Добро пожаловать на  сайт Алтайской краевой коллегии адвокатов

Интервью заведующего адвокатской фирмой "Аргумент" Антона Сергеевича Пичугина

 

Среди начинающих бизнесменов распространено мнение о том, что молодой компании юрист не нужен. Однако рано или поздно непродуманные действия предпринимателя могут не только отразиться на репутации компании и привести к финансовым убыткам, но и уничтожить бизнес. Для развития и обеспечения безопасности каждая организация сегодня нуждается в качественном юридическом сопровождении. А вот в каком формате оно будет, решать самому предпринимателю. О последних тенденциях развития юридического консалтинга и юридических услуг для бизнеса мы поговорили с юристом, адвокатом, экспертом в области гражданского права и разрешения споров Антоном Пичугиным.

 

Антон Сергеевич Пичугин — адвокат, заведующий Адвокатской фирмы «Аргумент».

В 2010 году получил диплом АГУ по направлению «Юриспруденция» государственно-правовой специализации.

Проходил юридическую практику, в том числе в судебной структуре и государственных учреждениях.

С 2013 года начал преподавательскую практику правовых дисциплин и курсов повышения квалификации.

В 2014 году приступил к адвокатской деятельности.

В 2015 году с отличием защитил диплом магистра частного права.

 Спустя два года завершил образовательный курс Совета Европы.

С 2017 года состоит в списке адвокатов, специализирующихся на ведении дел по Гаагской Конвенции 1980 года.

В настоящее время ведет практику судебных споров, обязательственных и корпоративных отношений.

 

 

Антон, вы довольно давно и глубоко погружены в профессию. Расскажите, что нового на отечественном рынке юридических услуг, какие изменения произошли?

— Профессия юриста считается, пожалуй, самой консервативной. Но за последнее время появилось много характерных тенденций, которые определяют будущее самой профессии и рынка юридических услуг. В первую очередь изменился подход к работе. На это повлиял даже не один какой-то фактор, а целый ряд: пандемийный год, развитие технологий, потребности бизнеса, запросы клиента. Сейчас тон во многом задает клиентоориентированность. Если раньше юрист четко определял «вот это нельзя, вот так не делай», то теперь избегают категоричного подхода к решению вопроса, нужно предложить альтернативный вариант, а лучше несколько. Кроме того, бизнесу важен комплексный подход. Все чаще компании делают запросы на то, чтобы юристы сопровождали проекты на всех этапах ведения, от момента планирования.

 

То есть для юридических компаний добавилось работы?

— Не все так однозначно. Все это оборачивается тем, что бизнес вновь возвращается к необходимости иметь в штате собственного специалиста — так называемого инхаус-юриста. Прошлые 10 лет предпринимателям было удобнее заказывать юридические услуги на стороне. Сейчас многие компании приходят к необходимости штатного юриста. Тем не менее это не исключает рынок консультирования. Более того — он активно растет и развивается. В том числе за счет ухода ильфов. Вплоть до 2022 года в России существовало две категории юридических консалтинговых фирм: ильфы (от international law fi rms — международные юридические фирмы. — Прим. ред.) и рульфы (российские). Ильфы были преимущественно представительствами крупных американских и английских юридических фирм с многочисленными офисами по всему миру. Когда по известным причинам ильфы покинули российский рынок — люди остались, и некоторые из них создали свои команды, самостоятельные фирмы. Вот они сейчас определяют рынок, «толкают» его. В Алтайском крае, возможно, это не так очевидно, но в более экономически развитых регионах заметно их влияние. В частности — налаживается тесное взаимодействие между инхаусами и внешними консультантами.

 

А чем может быть полезно юридическое консультирование, если у компании уже есть свой штатный юрист или даже целый отдел или департамент?

— В основном сторонних юристов привлекают на крупные проекты, когда требуется какая-то особенная экспертиза. Юристы в консалтинге специализируются на узких направлениях. Это может быть интеллектуальная собственность, разрешение споров и так далее. Такая специализация позволяет оказывать услуги высшего качества. Условно говоря, у нефтедобывающей компании есть штат юристов-специалистов в праве недропользования. Но им нет смысла иметь юристов, специализирующихся в сфере антимонопольного права. Юридический консалтинг в этом плане очень привлекателен.

 


 

Наверное, еще постараться надо, чтобы найти юристов необходимой компетенции?

— Если компания занята в какой-то области, то и профиль образования юриста запрашивается определенный. Это уже не тенденция, а реальность нашего времени. Может, помните, раньше были востребованы юристы-экономисты. Бизнес был заинтересован, чтобы у специалиста имелся и юридический диплом, и экономический — вкупе это давало некое преимущество. Сегодня «экономика» уходит на второй план. Экономическое образование как классическое, фундаментальное — все-таки отстает от жизни. Пока образовательную программу готовят, составляют и внедряют — что-то просто теряет актуальность, жизнь оказывается уже впереди на два шага.

 

 И какое дополнительное образование востребовано у юристов сейчас? Не медицинское же!

 — Удивитесь, но именно медицинское мне вспоминается первым. Если это компания, оказывающая медицинские услуги, — логично, что она желает видеть у себя в консультантах не юриста-экономиста, а юриста-медика. А вообще важен профиль самой компании. Еще один яркий пример — IT-компании. Сейчас большой спрос на юристов в области персональных данных. Специалист должен быть с айтишниками на одном языке, понимать, что они делают, учитывать не только то, что существует в российском законодательстве, но и знать в целом, что такое персональные данные для разных юрисдикций, как осуществлять их защиту, какие риски возможны и так далее.

 

Получается, каждый юрист должен за плечами иметь хотя бы еще одну специальность?

 — Для профессионального развития большую ценность сейчас представляют качественные курсы. Для того же юриста-экономиста не обязательно наличие диплома о квалификации. Это может быть обучение управлению финансами или бизнес-аналитике. Главное — быть с бизнесом на одной волне, постоянно вникать в его процессы. Лично мне это безумно интересно. И главное, это действительно приносит свои результаты, ты быстро ориентируешься, понимаешь, что от тебя нужно.


 

Наверняка, случается, что проблема у заказчика выходит за переделы какой-то одной отрасли? Как быть тогда узкоспециализированным аутсорсам?

— Сегодня актуальна и востребована такая форма организации специалистов, как партнерство. Под этим понятием предполагается модель управления юридической фирмой, при которой ее работники делятся на наёмных сотрудников и партнеров. Последние в свою очередь руководят определенной практикой. Скажем, один занимается разрешением судебных споров, другой сопровождением корпоративных сделок… Причем наблюдается тенденция к увеличению количества партнеров. Такая консолидация, работа командой позволяет предложить бизнесу тот самый комплексный подход.

 

Сейчас идет активное внедрение цифровых технологий во все сферы жизни общества. Для юристов это актуально?

— Технологии развиваются, так или иначе они входят в жизнь каждого человека. Коснулись они и нашей профессиональной деятельности. Есть такое понятие LegalTech. Многие упрощенно переводят как legal — право, tech — технологии. Но все намного глубже. Рынок технологических решений для юристов буквально за последние несколько лет стал весьма значимым направлением отечественного бизнеса. Это и автоматизация, и анализ данных, и искусственный интеллект…

Если юристу-одиночке вести свои дела плюс-минус легко (потому что он ориентируется, что он делает и как), то в организации командной работы раньше возникали определенные сложности. Теперь не обязательна очная форма взаимодействия, команда может вполне эффективно работать и онлайн. Появились различные сервисы и «доски» для совместной работы, где можно вести проекты. Юридические «маркетплейсы» собирают со всей России юристов по специализациям и организуют юридическую помощь в режиме 24 часа с любой точки страны, по любому поручению.

 

Такое засилие предложений не подставляет под удар качество юридических услуг?

 — На качество-то как раз делается особый упор. И это требование со стороны заказчика, со стороны рынка. Сказывается конкуренция, экономия средств, определенные приоритеты предпринимателей и бизнеса. Как итог — некачественные услуги страдают, уходят с рынка. Остаются сильные. А это только радует.

 

 Как автоматизация услуг реализуется в вашей сфере, как это выглядит на практике? — Из простых примеров — раньше юридические документы на иностранном языке переводили специалисты-переводчики, не имеющие профильного юридического образования. Затем юристы смотрели сами, потому что важно было отследить правильное донесение того, что закладывали в процессе переговоров, согласовывая условия. Сейчас с этим лучше справляются автоматизированные программы. Я думаю, нотариальный перевод по мелким юридическим вопросам уже в скором будущем станет лишним. Автоматизированный учет рисков применяется, но пока что в юридическую среду не вошел основательно. Свои разработки есть в ведущих отечественных компаниях, передовых в IT-сфере. Взять тот же Сбербанк — у него много технологий, которые разработаны не для внешнего потребителя, не для клиентов, а используются исключительно внутри организации. У Хэдхантера и Ростелекома в юридическом отделе используют программы, которые составляют договоры. Конечно, пока это все контролирует человек… AI (ИИ — искусственный интеллект) научился создавать дополнительные соглашения к договорам, упрощать для понимания юридические тексты и даже худно-бедно обосновывать правовую позицию стороны в судебном споре. Другое дело, что с ИИ надо тоже уметь работать. Профессионально делают запросы ИИ промпт-инженеры, юристов с подобной компетенцией, вероятно, еще немного или вовсе нет.

 

Нет риска, что технологии рано или поздно заменят юристов?

— Эти технологии во многом упрощают работу, но не исключают и, вероятнее всего, никогда не исключат людей. Только часть юридико-технической работы может автоматизироваться: поиски, реестры, систематизация, типовые конструкции. Но все же наша профессия намного глубже, подразумевает серьезную интеллектуальную деятельность, творческий поиск, стратегии, имеет социальные и психологические компоненты. Я в начале беседы подчеркнул, что юридическая профессия очень консервативна, по этому же принципу могу сказать, что самая главная ценность в профессии юриста — это все-таки люди, их возможности